每一個冠冕堂皇的理由後面，都有一大堆不可告人的私心。

潘衛華有一點並沒有說錯，那就是人都是有利己動機的。毫不利己、一心爲公的這種人，不能說沒有，但絕對屬於少而又少的類別。所謂好人，應當是那種能夠把利己心控制在一定範圍之內，在利己的同時兼顧甚至更多考慮他人利益的。而所謂壞人，就是利己心過於膨脹，以至於損人利己的。

政府官員在做指示的時候，都會號召大家公而忘私，一切從國家利益出發。但在真正制定政策的時候，則一定會充分考慮到各方的利益訴求。如果哪個政策不考慮平衡利益，而是一味要求下屬做出犧牲，這樣的政策是推行不下去的。

具體到引進大化肥設備這件事情，地方上的利益考慮是很多的。大化肥早一點投產，能夠給當地的農業提供優質而充足的化肥，企業本身也能賺到豐厚的利潤，這都是可以成爲地方官員政績的，官員們不可能不在意。而再往下，那就是在引進過程中享受到的各種私人好處，比如出國的機會、購買高檔轎車的機會、收受外賓禮品的機會。這些都屬於引進項目中的潛規則，上頭的領導不是不知道，而是睜一隻眼閉一隻眼，畢竟水至清則無魚嘛。

這一屋子人，都是有實際工作經驗的，甚至誇誇其談的潘衛華也是一個懂得基層想法的人。沒人會認爲基層有這些私心雜念是不對的，如果一點好處都拿不到，人家憑什麼這樣辛苦地工作呢？

馮嘯辰恐怕是對這些情況瞭解最少的人，因爲他的經驗主要來自於後世。後世的官員不會像現在這樣熱衷於出國，有些外貿部門的官員甚至視出國爲負擔，換成誰，一年有一半時間在天上飛著也不是什麼愉快的事情。

“我覺得，無論是於公還是於私，要想勸說鄭處長或者濱海省放棄全盤進口日本設備的想法，都是辦不到的。”馮嘯辰總結道。

“的確如此。”饒志韜點頭贊同道。

馮嘯辰接著說道：“但是，引進技術形成我國自己的大化肥裝備製造能力的決策，是中央下達的。即便不說中央的要求，就咱們這麼大一個國家來說，重大裝備不攥在自己手上，畢竟是不行的。”

“馮處長這句話我不贊成。”潘衛華插話道，“據我瞭解，甚至包括美國在內，人家也不是自己非要掌握所有的技術，而是各有所長，通過國際合作來彌補自己的不足。”

“潘處長，你說的這是美國，咱們是中國。資本主義國家之間可以互通有無，咱們是社會主義國家，沒有自己的技術，萬一人家卡我們的脖子怎麼辦？”牛克安提醒道。

潘衛華略帶幾分譏嘲地笑道：“牛廳長，你這種思想是不是太左了？咱們現在已經和美國建交了，我們從資本主義國家引進的設備，什麼時候被人卡脖子了？相反，同是社會主義國家的蘇聯卻在對我們進行封鎖，我們過去吃虧就吃在太講意識形態上了。”

“……”牛克安無語了，潘衛華這話還真沒法反駁。自從中美關係和解之後，中國從西方世界獲得了不少工業裝備，時下也正是中美關係的“蜜月期”，在這個時候說美國會卡中國的脖子，好像是有些不合時宜的。

馮嘯辰微微一笑，道：“潘處長說的沒錯，不過，你怎麼解釋巴統呢？”

巴統的正式名字叫“輸出管理統籌委員會”，是由美國牽頭，於1949年成立的一個非官方國際機構，因爲總部設在巴黎，所以俗稱巴黎統籌委員會，簡稱則爲巴統。

巴統的宗旨是限制西方發達工業國家向社會主義國家出口戰略物資和高技術，列入禁運清單的產品除了軍事武器裝備之外，還包括尖端技術和一些稀有物資，數量有上萬種之多。

中國一直處於巴統禁運名單之中，近年來中美關係緩和之後，美國開始允許向中國出口一部分高技術產品，但也僅僅是把巴統清單上的項目減少了一些而已，並未全面取消。中國曾經希望能夠從西方獲得一些高性能計算機、數控機牀等裝備，但都因爲巴統的緣故而未能如願。

聽馮嘯辰說起巴統，潘衛華的臉色又有些難看了。他在那些老頭們面前遊刃有餘，屢屢能夠用一些新觀念把人家頂得啞口無言，唯獨在馮嘯辰這裡，他絲毫佔不到上風，反而處處受制。

“馮處長，你說的這個，畢竟是一個歷史問題嘛。咱們國家過去搞左的那一套，人家對咱們有所提防。現在咱們改革開放了，融入國際社會了，我相信，巴統對中國的限制遲早是會取消的。”潘衛華說道。

馮嘯辰道：“我也認爲巴統遲早會取消，但並不意味著西方對中國的技術封鎖就會結束。現在，我們和美國是盟友關係，有著防備蘇聯的共同目標，所以美國願意向中國提供一些支持，幫助中國強大起來，以便有力量制衡蘇聯。但如果有一天，蘇聯衰落了，中國崛起了，中國成爲美國最大的競爭對手，美國還會這樣支持中國嗎？”

“馮處長，你想得太天真了，蘇聯衰落，中國崛起，那恐怕得是50年後的事情吧？”潘衛華不屑地說道。

馮嘯辰笑道：“潘處長，咱們可以打一個賭，在坐的各位領導都可以當一個見證人。我認爲，蘇聯最多在10年之內就會衰落，淪爲一個但求自保的二流國家。而中國則最多在20年之內就會成爲美國最大的競爭對手。你敢和我賭嗎？”

“這有什麼不敢的？”潘衛華自信地笑道，“也就是20年時間嘛，咱們都能看得到的。”

唉，勝之不武啊。

馮嘯辰在心裡感慨道。

如果不是一個穿越者，站在1982年的這個時點上，恐怕他也不敢相信未來蘇聯的解體以及中國的崛起。此時的中國官員，跑到日本來覺得什麼都新鮮，什麼都先進得讓人絕望，誰能想到中國會有gdp超過日本的那一天？

那個時候，東芝在國人心目中簡直就是一座豐碑。誰能想到30多年後，它會徘徊在破產的邊緣。它那曾經輝煌無比的白色家電業務早已花落中華，而收購這樁業務的那家中國企業，此刻纔剛剛起步，弱小得讓人覺得不堪一擊。

“這話說遠了。”看到大家又在習慣性地歪樓，王時誠不得不出來糾偏了，“重大裝備研製是國家的政策，是咱們必須堅持的。受制於人的滋味不好受，我們這一代人都是嘗過這個滋味的，所以中央領導纔會做出這樣的重大決策。小馮，你還是說說看，既然你覺得濱海省那邊的要求我們無法推翻，那麼引進技術的問題，我們又如何解決呢？”

馮嘯辰道：“我覺得，鄭處長和鄧廠長打架這件事，是一個很好的契機。我剛開始聽到這個消息的時候，還以爲是各位領導讓他們倆唱的一出雙簧呢。”

“雙簧？”王時誠心念一動，“你說說看，怎麼就成了雙簧了？”

馮嘯辰道：“咱們有意引進大化肥設備，這一點乾貴武志是看得很清楚的。咱們是一個農業大國，極缺化肥，日本人完全可以在這個問題上卡我們的脖子。他們知道，即使他們不向我們提供技術，而只是賣設備，我們也得捏著鼻子認。這樣一來，咱們想通過引進設備來獲得技術的想法，就很難實現了。”

“說得有理。”饒志韜道，“咱們國家的思路是買設備，同時引進技術。但如果我們掌握了這些技術，日本人的設備就賣不出去了，所以他們肯定是不願意賣技術的。現在他們發現我們急於要獲得大化肥設備，相當於我們有短處捏在他們的手裡，我們在談判的時候是非常被動的。”

馮嘯辰點點頭：“饒司長的意思，也正是我想說的。這些天，乾貴武志看起來是陪著咱們參觀遊覽，其實一直在觀察咱們的動靜。鄭處長在不經意間也向他流露過希望全盤引進設備的想法，這就讓他們看到了我們的底牌。”

“什麼不經意，他完全就是故意！”饒志韜道。

馮嘯辰笑笑，不接這個茬，他當然看得出鄭斌是在故意放風，只是這話他不便說而已。他轉頭對著王時誠說道：“鄭處長和鄧廠長這一打架，就向乾貴武志傳達了一個新的信息，那就是咱們內部是有矛盾的，而且這種矛盾還非常激烈。下一步，只要各位領導給鄧廠長一些支持，哪怕只是表面上的支持，也會讓乾貴武志感覺想單純賣設備是不容易的，如果不帶上一些技術轉讓，這樁生意就有可能做不成了。”

“妙！”王時誠拍案叫絕，“咱們可以明確地對乾貴武志說，機械部門這邊的壓力非常大，如果他們不肯轉讓技術，我們就沒辦法引進設備了。乾貴武志是想做成這筆生意的，面對這樣的壓力，他肯定要妥協。”

“這樣一來，咱們就把壞事變成好事了。”牛克安笑著說道。

王時誠也笑道：“老牛，你說什麼呢，這件事從一開頭就不是壞事啊，小馮不是說了嗎，這是一出雙簧嘛。”